政協委員傅成玉：改革為什麽難，因為利益取向不同 2017-03-06 14:14:11
摘要：傅成玉在談到做清潔能源在未來的發展時談到我國能源結構有先天不足的部分，比如煤炭稟賦和消費都很高，油、氣相對占比不大。
中國能源報：如何看待現階段能源轉型仍需要穩油興(xing) 氣，清潔能源在未來扮演何種角色？
傅成玉：中國經濟發展遇到的真正問題是質量問題而不是速度問題，質量問題涉及麵很廣，其中涉及能源領域的問題體(ti) 現在資源結構不合理。現在國家要大力推動供給側(ce) 結構調整，這跟能源關(guan) 係很大。我國能源結構有先天不足的部分，比如煤炭稟賦和消費都很高，油、氣相對占比不大。
這些年我國調整能源結構主要在新能源、可再生能源和可替代能源上下了很大的功夫。無論在綠色發展還是可持續發展方麵，新能源成長很快、總量大，在能源需求增量上發揮了很大作用，但是短期內(nei) 很難把傳(chuan) 統能源的存量大幅削減。不過我們(men) 國家已經在這方麵做得很好了。今天的政府工作報告已經談到煤炭消費在持續下降，表明綠色清潔能源占比在上升。
另一方麵，國家現在能做，可以做好的最重要的領域是節能，提高能效。我們(men) 的能效太低，能耗太高。現在能源強度與(yu) 世界平均水平比高出1.7倍，與(yu) 歐洲、美國和日本比，都超出了將近2－3倍的距離，說明我們(men) 的工業(ye) 化水平、技術水平和能效很低，但是能耗高。
如果把能耗減少到和世界平均水平相當，保持GDP增速的同時不要增加能耗，這意味著排放的減少，同時治理費用就會(hui) 很少，一舉(ju) 兩(liang) 得。國家要花大力氣拿出政策和管理製度。雖然企業(ye) 在做的時候會(hui) 發生一些成本支出，但要看長遠，今天的成本支出會(hui) 帶來明天更大的效益。
2012年我曾經在企業(ye) 做過能效倍增計劃，3年能效提高20%。看似增加了投入，但最終效益提高了。這需要統籌管理，更需要健全的法律法規，企業(ye) 更要把發展清潔能源和降低能耗納入發展戰略中。
國家最大的潛力、最大的能源和資源在哪兒(er) 呢？在節能！能源結構調整不僅(jin) 要發展清潔能源，還要提高能效。開發綠色能源好不好？好，但是前幾年棄風棄電，不配套反而用不上。從(cong) 節能入手，一點都不會(hui) 浪費。
中國能源報：天然氣利用也是重要的能源消費方式，您怎麽(me) 看未來天然氣的消費方式？
傅成玉：我們(men) 國家不是消費方式的問題，是天然氣供給不足。要有足夠的天然氣，誰還燒煤？大力發展清潔能源中很重要的一部分就是發展天然氣。全世界會(hui) 迎來天然氣發展的消費時代。中國這些年做了很多努力，但是還不夠。
美國頁岩氣興(xing) 起對我們(men) 啟發很大，中國頁岩氣資源量非常豐(feng) 富，唯一的不足就是成本太高，頁岩氣都在山區等交通不便的地區，跟美國的大平原沒法比。美國認識到頁岩氣已經是40年前，他們(men) 開發不了但是也沒有放棄，經過幾十年的努力在技術上突破了。我們(men) 也遇到了那時的情況，所以不能放棄。
我們(men) 已經在頁岩氣開發做出了成功的例子，成本大幅降低，未來幾年可能更大幅的降低。企業(ye) 要在技術進步上大力投資，搞研發。現在我知道的幾家企業(ye) 在做的，把成本降一半，大部分都可以開發出來。在致密氣上，中石油長慶油氣田的致密氣開發得非常好。解放初的困難時期沒有人相信我們(men) 國家能產(chan) 這麽(me) 多油，現在貧氣也是可以解決(jue) 的，但是需要像建國初期一樣，作為(wei) 一個(ge) 國家大戰略來做。天然氣既關(guan) 係到保證我們(men) 發展質量，綠色發展、可持續發展的問題，又是能源獨立、能源自給的問題。
中國能源報：您怎麽(me) 看天然氣終端市場的建設，“氣化農(nong) 村”如何實現？
傅成玉：很難做到，氣源不夠。農(nong) 村是分散的，一定要有局部的能源供應體(ti) 係，就是分布式能源。這樣氣源就可以多元化，沼氣、秸稈等等混合用。大天然氣管道附近的可以接上去，不在附近的一定要搞局部能源體(ti) 係，將來會(hui) 有很多，比如生物質能的，地熱的等等。天然氣終端長遠來說肯定是好的市場，短期來說有投入問題。因為(wei) 企業(ye) 單獨做成本很高，必須上很多項目。
中國能源報：油氣體(ti) 製改革方案還沒有出台，改革真正的難點在哪裏？
傅成玉：沒出台所以不好評論，可能在政府部門看來最大的難點是企業(ye) 怎麽(me) 平穩改革的問題，但我覺得是我們(men) 要實現什麽(me) 樣的目標的問題，這個(ge) 不清楚很難做。未來要實現一個(ge) 什麽(me) 樣的油氣體(ti) 製？在這個(ge) 基礎上製定目標。然後在這個(ge) 目標下，有什麽(me) 困難？怎麽(me) 解決(jue) ？難點在哪兒(er) ？一次性還是分步解決(jue) ？重要的是這些。沒有長遠目標，就改革談改革。可能現在改了，過幾年又得改。
中國能源報：煉化產(chan) 業(ye) 低端產(chan) 能過剩，高端產(chan) 能不足，怎麽(me) 解決(jue) ？
傅成玉：本來就過剩的行業(ye) 還在大批上，過幾年就像鋼鐵一樣還得回來整頓，這就是體(ti) 製機製的問題。政府部門也知道，但是沒辦法。各地要項目要產(chan) 能都能講出很多道理，但是在全國範圍內(nei) 就不合理了。
主要是產(chan) 業(ye) 布局結構不合理，過去建的煉廠各自獨立，資源浪費嚴(yan) 重。過去多數是二三百萬(wan) 噸的小煉廠，這些小煉廠現在沒有效益和競爭(zheng) 能力。種種不合理導致資源配置不合理，需要大調整。中國一定要有幾個(ge) 大的煉化基地，國家已經規劃了7個(ge) ，但我感覺做上去太難了，地方利益、企業(ye) 利益……大基地建成了，其他小的就要關(guan) ，利益的取向不同，所以改革難哪！
中國能源報：一帶一路也是很熱的話題，油氣項目在一帶一路應該如何布局發展？
傅成玉：我現在算民間人士，隻能提點建議。一帶一路是未來新全球化的重要平台和重要抓手。不僅(jin) 僅(jin) 是上項目，也不僅(jin) 僅(jin) 是隻談油氣了，是一個(ge) 係統的全麵發展的問題。政府、企業(ye) 都要立足綠色、低碳、可持續發展。不能把落後產(chan) 能拿過去，國內(nei) 堅持的標準到其他國家也一樣要堅持。共享共建，包容、可持續發展。《中國能源報》
